Change languageDesta vez devido ao clamor pela titularidade do "Magnânimo" Mendonça, manifestado pela imprensa e pelas considerações do Ex NC surf_rocket, abrimos a batalha em questão.
surf_rocket assumiu o posto de NCA e definiu uma tática em que considera que o jogador em questão deve ser titular, obtendo máximo rendimento.
A CT vai substituir o Marco de Mendonça pelo jogador que considera fará a função com rendimento maior, na mesma tática sugerida pelo surf_rocket.
Cada uma das formações fará 5 desafios contra uma tática fixa dos Dragões Vermelhos.
Estarão à disposição de todos os usuários para que observem e definam quem deve ser o titular, através do voto, democraticamente, como sempre.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 29-05-2013 06:25
A tática acima foi a tática criada pelo surf_rocket, sendo que o Marco de Mendonça é o camisa 83 na mesma.
Como disse o choveunahorta, amanhã serão feitos 10 desafios, sendo 5 com o Mendonça e 5 com algum outro jogador que a CT escolher no lugar dele. Desta maneira, podemos isolar os efeitos de formação tática e estudar somente o rendimento do jogador.
Para constar:
41 - Celsinho Quaresma
42 - Juninho Freire
45 - Cléber Linares
44 - João Augusto Salgado
67 - Armindo Trigo
62 - Kauan Fernandez
65 - Afonsinho Ribeiro
81 - Diamantino Carneiro
82 - Almir Lago
83 - Marco de Mendonça
Obviamente não será possível fazer a comparação do Mendonça com outro jogador escalado, visto que eles já foram escolhidos pelo surf_rocket como os melhores no apoio tático, como o Afonsinho, o Diamantino e o Lago. Escolheremos algum outro jogador do plantel para substituir o Mendonça e assim será feita a avaliação por comparação.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 29-05-2013 06:57surf_rocket, vc gostaria que os Dragões jogassem em passes curtos ou jogar pelas laterais nos desafios?
Talvez fosse melhor escolher pc para que ele seja utilizado durante a partida.
Vc escolhe ae.
Peço também a permissão para trocar logo o Lago e o Mendonça na tática, assim deve ficar mais evidente se o combo Lago-Mendonça é realmente o melhor para a seleção.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 29-05-2013 07:04digo, em 5 desafios jogam o combo Lago-Mendonça e nos outros 5 escolhemos outros 2 para fazer o combo.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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danihhuxley - 29-05-2013 14:33Gostei da idéia, bem interessante
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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rondyy - 29-05-2013 15:16Bom teste... Vamos aguardar os resultados!
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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gewlaht - 29-05-2013 17:25esse ataque é DESTRUIDOR!
O famoso M.A.D
Mendonça. Almir. Diamentino.
Enlouquecendo a defesa adversária!
Que alegria poder ver Salgado e Trigo juntos!
De ante mão, temos uma seleção mais lenta, com menos passe, porém mais "pegadora" e "densa"...
________________________________________________________
Porém,
acho muito em cima da WC2013,
para se alterar o modo de atuar da Seleção.
Todos os testes e amistosos,
buscavam atingir o resutado, vitorioso, do conceito da Seleção atual: Velocidade + Experiência.
Executamos a tática "porrón" que é em JPL.
Uma novidade entre todas as táticas de Seleções da Qualificações.
Na verdade,
Nós fomos a única Seleção que conseguiu jogar JPL com defesa 3-2.
Volto a afirmar: o "Magnânimo" Mendonça, não tem lugar nas táticas que foram criadas pela CT.
Ele teria que jogar no lugar do Afonsinho ou Diamantino.
Mas nessa tática do @surf ele, não apenas joga, arrebeeeeeeeenta!
Minha opinião!
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 31-05-2013 05:41Amanhã chegam os desafios da Crew mensais, aí eu faço os 10 na seleção.
Gewlaht, vamos ver amanhã se o Salgado arrebeeeeeenta. hehehe. Pq nos Dragões ele não jogará de volante, só na seleção mesmo por vcs.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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danihhuxley - 01-06-2013 15:34E aí, foram feitos os testes?
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 01-06-2013 17:13os primeiros 5 serão com o Mendonça.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 01-06-2013 17:22Foram os 5 desafios com o Combo Mendonça-Lago.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 01-06-2013 17:41Pronto, agora foram feitos os outros 5 desafios restantes sem o Mendonça e sem o Lago na partida.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 01-06-2013 20:52Nos primeiros desafios, Almir Lago + Magnânimo Mendonça deram juntos, 64 chutes ao gol com 2 conversões.
Quando trocamos por Lino Reis e Maranhense, ambos deram juntos 54 chutes a gol, com 9 conversões.
O combo Mendonça-Lago possuem uma taxa de conversão ridícula de apenas 3%.
Por outro lado, Lino-Maranhense possuem uma taxa de conversão de 17% dos chutes em gol.
Só neste quesito a seleção na copa passada perdeu cerca de 80% em eficiência nas conversões dos chutes em gol.
Na minha opinião é uma diferença absurda para que continuemos essa discussão. A menos que apareça alguém aqui para defendê-los e arrumar outra posição para estes jogadores, eles não serão utilizados e poderão ser desconvocados por não possuírem utilidade na seleção.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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gewlaht - 01-06-2013 20:55A Seleção com MAD ganhou 4 e perdeu 1.
A Seleção sem MAD ganhou apenas 3 e perdeu 2.
Eu acho que o Sr.@akaj está muito exaltado!
Desconvocar LAgo?
Pra quem ficar?
Lino?
só pode ser brincadeira de mau gosto!
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 01-06-2013 20:56Desculpe o desabafo, mas a verdade é que vcs estão defendendo o absurdo.
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Edited: 03-06-2013 17:15
Total edits: 1
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Edited: 03-06-2013 21:57
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Edited: 03-06-2013 21:58
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 01-06-2013 21:07Por favor, gewlaht, responda a minha pergunta.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 01-06-2013 21:16Gewlaht, estou aguardando a sua resposta a minha pergunta... quero que vc seja explícito sobre a "seleção alfa-dragon" que vc citou.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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blackned - 01-06-2013 21:27ânimos exaltados por uma simples escolha de jogador, e o Dante depois de 1 ano com esse tipo de experiência, ainda dá a cara pra bater... Mas se bem que a questão que o gewlaht colocou é tão interessante quanto a conversão de chutes. Mesma formação, mudança de 2 jogadores, e mesmo com os jogadores escolhidos pelo akaj fazendo mais gols, sofreram mais também.
4 vitórias e 1 derrota para a formação mendonça-lago: 12 pontos
3 vitórias e 2 derrotas para lino: 9 pontos
Seria interessante observar em quais condições saíram os gols sofridos, se foi mérito do adversário ou se resultou de algum erro de passe ou roubada de bola, e analisar quem errou o passe ou perdeu a bola.
e acho que não veremos mais as entrevistas na TZ
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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putztreko - 01-06-2013 21:38gewlaht,
na boa,acho q voce deve conhecer meus jogadores da seleçao brasileira,sao eles:
diamantino carneiro,afonsinho ribeiro,e o eurico da fonnseca.
os 2 primeiros,sao seleçao a tempos,mesmo com a antiga CT.o ultimo foi convocado pra jogar em jpl,inclusive é meu ponta titular no meu time,mas na SB joga de volante por ter pl alto.
e só!
pq citas meu nome?
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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gewlaht - 02-06-2013 01:54Quero afirmar, categoricamente, que a nossa CT Seleção de Todos é completamente idônea (isso eu nem preciso escrever, toda a comunidade reconhece isso!)!
Nosso NC, @akaj, sempre foi de uma postura aberta e clara quanto a escolha de jogadores.
Sempre argumentou o porquê da escolha de determinados jogadores.
A nossa CT aplicou uma nova filosofia de trabalho, que consiste em Velocidade e experiência.
A nossa CT "formou" 2 seleções: Um jogando em PC e outra em JPL.
Os resultados da nossa Seleção são inquestionáveis!
Em um momento de descontrole,
após ler a postagem do @akaj sobre desconvocar Lago e Mendonça,
decide insinuar, de forma errada e leviana, que ele fez da Seleção "seu quintal".
Peço desculpas pelo meu comportamento ao @akaj e o @putztreko.
Seus jogadores merecem e devem estar aí!
A minha postagem foi tão infeliz,
que o Senna tem 5 jogadores convocados, mais que o @putztreko.
Peço desculpas também ao @ljbarcelos e @choveunahorta.
Peço desculpas aos meus companheiros de Redação.
Peço desculpas ao @scharf que foi quem me convidou a entrar na TZ.
Eu falhei como pessoa.
Independentemente, e de qualquer modo como RA, falhei com minhas letras verdes.
Desde já me coloco a disposição do Suporte.
O que decidirem está decidido!
O meu afeto pela Seleção é sincero.
Alessandro Marins.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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gewlaht - 02-06-2013 02:12akaj wrote:desculpas aceitas da minha parte.
Vlw Allan!
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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luatitudes - 02-06-2013 14:20juntos seremos mais fortes =)
AVANTE BRASILLLL
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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n1gh7 - 02-06-2013 15:29Eu vi essa situação agora e tenho uma consideração a fazer.
Erros acontecem e servem pra ser desculpados (quando se assume o erro) e principalmente como experiência para novas situações.
Então, bola pra frente e vamos dar andamento ao trabalho muito bom q vem sendo feito.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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grupofort - 02-06-2013 17:01Minha humilde opinião:
Um,torcedor afetuoso, inteligente e redator não por afinidade, mas por mérito e puro conhecimento naquilo que mais ama fazer "Falar da Seleção". Errou, porém fez uso de uma das maiores virtudes que um homem pode ter.
Um Técnico, dedicado e não está onde está porque é conhecido e sim por ser simplesmente, campeão da National Cup Brazil - Season 42, da Season 9 Cup - Season 43, bí campeão brasileiro e com fortes chances de TRI, atual campeão da U21 Confederations Cup Winner, dispensa comentários. Assume a responsabilidade por qualquer ato que lá realizar, digno, dono de uma postura invejável, poderia ter apedrejado, PARABÉNS !
A verdade é que ambos são incríveis, duas perdas irreparáveis, o negocio é esperar agora.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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grupofort - 02-06-2013 17:05Acho que é legal encerrarmos o assunto
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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surf_rocket - 03-06-2013 23:46Allan, se realmente achou que os testes foram feitos de forma correta e justa e que o ataque com o Mendonça é pior de verdade, sem ter nada armado pra isso acontecer como podem levantar boatos.
Não tem mais papo, o Mendonça não serve para ser titular da seleção.
ps: sumi desde quarta pois estava viajando.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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surf_rocket - 04-06-2013 14:20Tive uma ideia, que tal fazer um Fulano x Sicrano aqui no fórum, entre o Marco e o Maranhense?
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 04-06-2013 15:25São jogadores diferentes.
Um é chute 10, embora não tenha físicos muito completos, ainda pode ser explorado como matador. O outro é meio bom... é como eu disse, para cada posição que o Mendonça ocupar, existe um jogador que faz a função melhor do que ele. Não consigo ver onde se enfrentariam em uma batalha, mas vai em frente, abre a batalha, vc pode explicar sua visão tática e de posicionamento e aí talvez possa nos mostrar onde eles poderiam competir entre si.
Nesta tática que vc fez, por exemplo, não rola. Tivemos um jogo agora contra a China que é um bom exemplo do que é bater cabeça. Ambos os times bateram cabeça, foi um placar típico para táticas obsoletas.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 04-06-2013 15:37Não que a China jogue esta tática. Não passa de um engana-trouxa chinês.
Eles já mostraram que quando é necessário, utilizam um repertório mais poderoso.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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mmkik - 04-06-2013 17:57Bem estamos as vésperas de iniciar uma competição oficial(copa do mundo) e quem acompanha as reuniões e os amistosos que foram feitos pela CT já percebeu que já temos umas 5 formções taticas diferentes, com jogadores e posicionamentos já pre-definidos testados e aprovados.
Portanto é sensato, inteligente e acima de tudo muito mais importante que a comunidade brasileira se empenha em estudar, analisar, conhecer os adversários da fase de grupos que por sinal são adversários perigosos e que debatem todas essas informações nas reuniões que acontecem pontualmente na noite anterior as partidas e juntos, democraticamente escolher a melhor formação tatica para cada adversário.
A seleção é de todos, e devemos continuarmos pensando sempre no coletivo, afinal já temos experiencia não muito feliz em acreditar e depositar esperança no individual, agora é a hora de somar e não nos dividirmos!
Vamos Brasil ......juntos buscarmos o titulo.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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mama123 - 04-06-2013 19:17Podem falar o que quiser, mais o Lino mesmo não sendo um dos mais badalados do elenco convocado, vem jogando muito mais do que o gigantes em bolinhas.
Acho que o Mendonça não foi tão bem assim, e nos jogos sem o Almir foi facil ver que ele faz muita falta pra essa atual Seleção.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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mithras - 04-06-2013 19:21Sempre desafiei a seleção e digo com toda certeza que minha zaga tinha muito mais dificuldade pra enfrentar o combo Lago-Mendonça do que a dupla atual. Sei que é uma opção tecnica e que vcs provavelmente analisaram o rendimento de cada um, mas em nenhum time do mundo o Lago ficaria no banco, ainda mais pra um atacante com 7 int. Se for numa tatica PC em que o time roda muito a bola até entendo(se o Lino tiver passes evoluidos) mas em JPL o Almir no banco é optar racionalmente por perda de competitividade e diminuir nossas chances de titulo.
Não lembro exatamente como são os atributos do Mendonça, mas pelo PL alto talvez funcione usa-lo como atacante aberto(não ponta). Testei uma tática assim no meu time e acho que só não deu mto certo pq o jogador que usei nessa posição não tinha PL e errava muitos passes. Mas quando o ponta estava afogado ele arrumava boas inversões de jogo e também era uma outra opção de saída de bola pra zaga... pra mim ele é o jogador mais completo da seleção e pode decidir em um momento ruim de uma partida.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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mama123 - 04-06-2013 19:31mithras wrote:Sempre desafiei a seleção e digo com toda certeza que minha zaga tinha muito mais dificuldade pra enfrentar o combo Lago-Mendonça do que a dupla atual. Sei que é uma opção tecnica e que vcs provavelmente analisaram o rendimento de cada um, mas em nenhum time do mundo o Lago ficaria no banco, ainda mais pra um atacante com 7 int. Se for numa tatica PC em que o time roda muito a bola até entendo(se o Lino tiver passes evoluidos) mas em JPL o Almir no banco é optar racionalmente por perda de competitividade e diminuir nossas chances de titulo.
Não lembro exatamente como são os atributos do Mendonça, mas pelo PL alto talvez funcione usa-lo como atacante aberto(não ponta). Testei uma tática assim no meu time e acho que só não deu mto certo pq o jogador que usei nessa posição não tinha PL e errava muitos passes. Mas quando o ponta estava afogado ele arrumava boas inversões de jogo e também era uma outra opção de saída de bola pra zaga... pra mim ele é o jogador mais completo da seleção e pode decidir em um momento ruim de uma partida.
Ai que tá, todos nós sabemos que o melhor rendimento do Almir e no segundo tempo, a antiga SB usava ele do mesmo jeito, ele sempre quando ele entrava no jogo ele arrebentava, mais quando ele começava jogando o rendimento não é o mesmo.
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Re: Batalha pelo
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surf_rocket - 04-06-2013 19:42Então boa sorte, que traga mais um título pois estou na torcida pela seleção, diferente de você durante o meu mandato.
Pois aqui me preocupo com o bem da seleção e não do ego.
Abraço!
Editado por ofensas em público
//galanteEdited: 05-06-2013 15:17
Total edits: 1
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 04-06-2013 19:57mithras, não sei como vc fez a comparação, nunca deixei o combo Lago-Mendonça para desafios abertos, mas posso deixar se quiser. Poderia nos explicar melhor.
O problema do Lago é sua experiência 8. Ele será um baita jogador da seleção, forte mesmo, mas atualmente ainda é fraco por ter experiência 8.
Agora, se a maioria não se convencer disso, podemos colocá-lo em campo do jeito que vcs querem. Eu acho errado, inclusive já foi demonstrado aqui mesmo neste tópico que ele é um mau finalizador, mas vcs q mandam.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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choveunahorta - 04-06-2013 19:58
Na boa, o cara abre espaço prá tua consideração sobre um jogador, te coloca de NCA, vc monta a tática que considera mais correta, ele abre mão de 10 desafios prá comparar o que vc propõe e o que ele considera correto, dentro da tática que vc elegeu, faz 5 prá cada um, os números estão lá prá serem considerados e os jogos prá serem analisados.
E ele é que é arrogante?
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 04-06-2013 20:03Eita, pensei q vc tinha concordado na mensagem acima:
surf_rocket wrote:Allan, se realmente achou que os testes foram feitos de forma correta e justa e que o ataque com o Mendonça é pior de verdade, sem ter nada armado pra isso acontecer como podem levantar boatos.
Não tem mais papo, o Mendonça não serve para ser titular da seleção.
ps: sumi desde quarta pois estava viajando.
Vc está certo, não vou mudar a minha opinião.
Isso não me impediu de fazer os testes e nem de escalá-lo até aqui em jogos importantes.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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surf_rocket - 04-06-2013 20:18O Que adianta abrir as portas de casa para alguém expor alguma mudanças na estética do seu lar, mas após as mudanças simplesmente dizer "isso não ficou bom ali, aquilo ali não ficou legal e o vermelho das paredes não combinou...", isso é tipo, dar a chance sabendo que não vai aceitar, independente do resultado. Pois tudo depende do ponto de vista e nisso ele nunca vai mudar, pois afinal está certo. :D
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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surf_rocket - 04-06-2013 20:22akaj wrote:Desculpe o desabafo, mas a verdade é que vcs estão defendendo o absurdo.
Essa postagem resume que isso tudo foi um belo espetáculo para inglês ver.
:D
Não me posiciono mais sobre isso, afinal o Brasil é o que nos importa. Independente do jogador que está atuando e já foi provado que o Mendonça não faz parte dos planos e não tem espaço dele com o akaj.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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akaj - 04-06-2013 20:32Este espaço é para discussão com números e resultados e respectiva análise.
O que vc me mostra?
Por enquanto, nada.
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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mama123 - 04-06-2013 20:40Nenhuma CT até hj agradou a todos e não é agora que vai agradar.
É dificil dizer que o jogador "A" joga melhor do que o jogador "B", sem ver-mos todos o testes que a Seleção fez até hj com a nova CT.
Sei que a junção de grandes manager como @Akaj, @ljbarcelos e @choveunahorta com certeza vai sair coisa boa, estamos falando de grandes Campeões da atualidade e ele estão por dentro do novo SIM, creio que eles sabem o que estão fazendo, vamos esperar pra ver o que vai acontecer, ai sim vamos dizer se eles fizerem certo ou podia ter mudado alguma coisa.
Então Rumo ao Biii (ficou meio esquisito isso...rsrs)
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Re: Batalha pelo "Magnânimo" Mendonça
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mithras - 04-06-2013 20:56Acho que vcs me interpretaram mal, longe de querer impor alguma coisa aqui eu só expus minha opinião, creio que uns concordam e outros não, só acho interessante o debate com argumentações e dados. E entendam que independente da minha opinião eu respeito a de vcs. Continuo achando que 8 xp não é o ideal, mas estamos falando de 10 em todos atributos fundamentais de um atacante(cada bolinha dessas pesa muito) e 9 int. O Lino não lembro mto bem mas creio que fica abaixo disso em res,int,cont, e na frente em xp/pc.
Sobre o Mendonça entendo a opção por jogadores pontuais, mas até pelo histórico dele talvez em uns minutinho no final do segundo tempo ele possa fazer a diferença.
Tenho um jogo aqui no mzplus contra a seleção dia 25/05 usando almir-diamantino-mendonça 4-1-2-3 que foi um massacre. Eu com o mesmo time que hoje na tática que vinha funcionando bem.